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Bluespear
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Joined: 20 Jul 2005
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PostPosted: Thu Sep 11, 2008 12:04 pm    Post subject: Reply with quote

XavierMiller wrote:
oui, mais pour la MAO ? Est-ce que OSSv4 est aussi bien que ALSA+Jack ?

EDIT: "Open Sound System is now free for personal and non-commercial use and comes with a license key that will allow you to run OSS...", bref ce n'est PAS libre !


Pourtant: http://www.4front-tech.com/forum/viewtopic.php?t=2139
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xaviermiller
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PostPosted: Thu Sep 11, 2008 12:10 pm    Post subject: Reply with quote

ah ouais, la licence GPL "for personal use" mais payante pour usage commercial.

Comme d'autres (fftw, ...)
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Xavier Miller
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Bapt
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PostPosted: Thu Sep 11, 2008 12:25 pm    Post subject: Reply with quote

XavierMiller wrote:
ah ouais, la licence GPL "for personal use" mais payante pour usage commercial.

Comme d'autres (fftw, ...)


FUD détected...

Avant de raconter des bêtises : http://developer.opensound.com/opensource_oss/licensing.html c'est clair net et précis, en gros multiple licence en fonction des besoins : GPL, CDDL, BSD et proprio.

Pas de limitation quelconque sur les licences libres. Ca fait peut être chier les ALSA fanboys, mais OSSv4 est libre, parfaitement libre, maintenant le texte sur la page de téléchargement parle uniquement du cas ou tu choisis la licence proprio qui est gratuite pour une utilisation perso et payante dans le reste des cas, et oui les binaires disponibles sur le site sont sous la licence proprio, mais les sources sont libres, il suffit juste que les distros/os fassent les pkgs qui vont bien à partir des sources, comme pour beaucoup de projet.

De plus libre n'est pas différent de payant tu peux faire du libre payant.
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xaviermiller
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Joined: 23 Jul 2004
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PostPosted: Thu Sep 11, 2008 12:33 pm    Post subject: Reply with quote

Bon, OK.

Et quid de la MAO ? Est-ce compatible avec les logiciels existants (ardour) ? La latence est-elle aussi faible qu'avec Jack et un noyau real-time ?
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Xavier Miller
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billiob
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PostPosted: Thu Sep 11, 2008 12:36 pm    Post subject: Reply with quote

Ossv4 risque de mourir à petit feu : http://4front-tech.com/hannublog/?p=14
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billiob
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kwenspc
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PostPosted: Thu Sep 11, 2008 12:45 pm    Post subject: Reply with quote

En même temps faut pas chercher bien loin, du jour au lendemain môsieur change les licences, oss n'évolue plus, Alsa a alors le vent en poupe... et c'est bien trop tard qu'il revient "eh oh j'ai OSSv4 youh ouh" et il voudrait tout d'un coup que ça suive derrière? sincèrement... erreur stratégique grave, point final. Alsa est sur la place et il est beaucoup trop implanté actuellement. (vous noterez que je ne juge en rien l'aspect technique ni de l'une ni de l'autre solution)
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xaviermiller
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PostPosted: Thu Sep 11, 2008 12:58 pm    Post subject: Reply with quote

OK, je reste donc campé chez ALSA :twisted:
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Bapt
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PostPosted: Thu Sep 11, 2008 1:28 pm    Post subject: Reply with quote

Enfin faut pas oublié que OSS c'est un standard sur tous les unix alors que alsa c'est linux-only et beaucoup plus complexe qu'OSS niveau (API et code). Lors du changement de licence seul linux n'a pas sur faire vivre et évoluer OSS et a créé une usine à gaz pour le remplacer, si tu regarde les autres OS : freebsd (avec beaucoup moins de développeur) par exemple mais ça marche pour d'autres, ils sont su faire vivre et évoluer OSSv3 sans problème le moderniser (un vrai mixer là ou dmix est toujours foireux chez alsa). Donc même si 4front disparait, je doute de voir OSSv4 et OSS vraiment disparaitre rapidement.
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Bluespear
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Joined: 20 Jul 2005
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PostPosted: Thu Sep 11, 2008 1:34 pm    Post subject: Reply with quote

kwenspc wrote:
En même temps faut pas chercher bien loin, du jour au lendemain môsieur change les licences, oss n'évolue plus, Alsa a alors le vent en poupe... et c'est bien trop tard qu'il revient "eh oh j'ai OSSv4 youh ouh" et il voudrait tout d'un coup que ça suive derrière? sincèrement... erreur stratégique grave, point final. Alsa est sur la place et il est beaucoup trop implanté actuellement. (vous noterez que je ne juge en rien l'aspect technique ni de l'une ni de l'autre solution)

C'est clair que niveau visibilité il a rien pour lui. Sans ce topic je serai resté à penser que OSS était l'espèce de surcouche à alsa moisie dans le kernel, conservée pour des applications ayant la flemme de supporter alsa (on les comprends un peu plus quand on se renseigner comment utiliser alsa dans une appli, c'est juste affreux).

J'espère sincèrement que la version GPL puisse continuer à évoluer... histoire de ne plus avoir un jour à réutiliser alsa et ses soucis de config

Par contre, j'ai un sérieux doute sur la possibilité de voir ossv4 dans le noyau un jour, connaissant la politique assez fermée aux nouveautés des dev du noyau...
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CryoGen
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PostPosted: Thu Sep 11, 2008 4:45 pm    Post subject: Reply with quote

XavierMiller wrote:
oui, mais pour la MAO ? Est-ce que OSSv4 est aussi bien que ALSA+Jack ?

EDIT: "Open Sound System is now free for personal and non-commercial use and comes with a license key that will allow you to run OSS...", bref ce n'est PAS libre !


Quote:
Official source code of OSS is available from our source download site under the GPLv2, BSD and CDDL 1.0 licenses


Ah ben mince alors XD

EDIT: overburned.... faut faire un F5 quand la page traine dans le cache XD
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CryoGen
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PostPosted: Thu Sep 11, 2008 4:52 pm    Post subject: Reply with quote

Bapt wrote:
Enfin faut pas oublié que OSS c'est un standard sur tous les unix alors que alsa c'est linux-only et beaucoup plus complexe qu'OSS niveau (API et code). Lors du changement de licence seul linux n'a pas sur faire vivre et évoluer OSS et a créé une usine à gaz pour le remplacer, si tu regarde les autres OS : freebsd (avec beaucoup moins de développeur) par exemple mais ça marche pour d'autres, ils sont su faire vivre et évoluer OSSv3 sans problème le moderniser (un vrai mixer là ou dmix est toujours foireux chez alsa). Donc même si 4front disparait, je doute de voir OSSv4 et OSS vraiment disparaitre rapidement.


Si 4front disparait, j'espère qu'une communauté va reprendre le flambeau, parce que ALSA a quand même pas mal de gros défaut. Et puis bon c'est bien arrivé à Xfree et Xorg est bien là :p
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nonas
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PostPosted: Thu Sep 11, 2008 11:38 pm    Post subject: Reply with quote

En même temps si Sun est intéressé par OSSv4 il pourrait très bien se faire embaucher par Sun qui continuerait de financer le développement (sous licences multiples).
Ça éviterait à Sun de supporter un fork avec des gens qui connaissent peut-être moins le code que lui.

Enfin, c'que j'en dit...
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xaviermiller
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PostPosted: Fri Sep 12, 2008 7:23 am    Post subject: Reply with quote

Bon, je reviens à la charge par rapport à la licence d'OSSv4.

Supposons que je sois musicien et que j'utilise un PC pour produire de la musique pour un concert ou un CD, ce n'est plus un usage personnel et je suis obligé de payer. Même si mon oeuvre est en Creative Commons, que je fais tout en 100 logiciel libre.

Et ça, je trouve lourd.
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geekounet
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PostPosted: Fri Sep 12, 2008 7:44 am    Post subject: Reply with quote

XavierMiller wrote:
Bon, je reviens à la charge par rapport à la licence d'OSSv4.

Supposons que je sois musicien et que j'utilise un PC pour produire de la musique pour un concert ou un CD, ce n'est plus un usage personnel et je suis obligé de payer. Même si mon oeuvre est en Creative Commons, que je fais tout en 100 logiciel libre.

Et ça, je trouve lourd.

Nan, c'est seulement si tu prends la version proprio d'OSSv4 ça, mais avec ses versions libres tu fais ce que tu veux. :)
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xaviermiller
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PostPosted: Fri Sep 12, 2008 7:50 am    Post subject: Reply with quote

Tu en es bien sûr ?

Car par exemple pour fftw, la licence est claire : GPL pour usage personnel, mais MIT (payant) pour usage commercial.
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ghoti
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PostPosted: Fri Sep 12, 2008 9:49 am    Post subject: Reply with quote

XavierMiller wrote:
Tu en es bien sûr ?

Car par exemple pour fftw, la licence est claire : GPL pour usage personnel, mais MIT (payant) pour usage commercial.

Où vois-tu ça ?
Dans tous les cas, ce qui est dit, c'est que celui qui utilise une version GPL doit respecter les termes de cette licence.
Si ce n'est pas souhaité ou pas possible, alors il faut acquérir une autre version soumise à une autre licence (libre ou non libre !).
D'autre part, il n'y a pas de notion de "particulier" ou de "commercial" : la GPL s'adresse à tout le monde ("all third parties")!
Enfin, la licence concerne le code du programme et non la production que ce programme te permet de faire.

Par exemple, si tu modifies le code OSS ou FFTW et que tu distribues ta version modifiée, tu es obligé de fournir également les sources.
Par contre, tu peux parfaitement créer et commercialiser tes oeuvres "propriétaires" créées en utilisant OSS : ça n'a plus rien à voir avec le code !
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xaviermiller
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PostPosted: Fri Sep 12, 2008 10:04 am    Post subject: Reply with quote

OK, mais bon, on verra ce que donnera la suite vu que OSS est abandonné
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kwenspc
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PostPosted: Fri Sep 12, 2008 10:07 am    Post subject: Reply with quote

Clair que ça sert à rien de se jeter sur OSS si le bouzin va finir à la poubelle. Alsa a ptet des défauts techniques mois au moins c'est un projet suivis et sur lequel repose la majorité (tous?) des softs de MAO sous nux. Avec en plus des trucs supers comme jack entre les deux etc...
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geekounet
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PostPosted: Fri Sep 12, 2008 2:51 pm    Post subject: Reply with quote

kwenspc wrote:
Clair que ça sert à rien de se jeter sur OSS si le bouzin va finir à la poubelle. Alsa a ptet des défauts techniques mois au moins c'est un projet suivis et sur lequel repose la majorité (tous?) des softs de MAO sous nux. Avec en plus des trucs supers comme jack entre les deux etc...

Le truc c'est qu'il n'y a pas que Linux dans le monde, et que l'interropérabilité entre Unices est une chose importante du coup. Ne nous enfermons pas dans le monopule de GNU et toute sa clique (oups je vais déraper sur un troll :P)
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ghoti
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PostPosted: Fri Sep 12, 2008 7:11 pm    Post subject: Reply with quote

Justement, quelqu'un a-t-il connaissance d'une réaction et/ou de la position des autres *nixes ?
S'il fallait mettre à la poubelle tous les softs dont l'initiateur a mis les voiles, il y a longtemps qu'on serait tous chez bubune2 ! ;-) :lol:
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Bapt
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PostPosted: Fri Sep 12, 2008 11:22 pm    Post subject: Reply with quote

les autres unix développent leur propre OSS dans leur coin ou plutôt complémentent l'OSS de 4front en respectant le standard établi : API etc. tout en améliorant le fond.

Ainsi Solaris et FreeBSD (je parle de ce que je connais le mieux) intègre toujours OSS et le font vivre indépendamment => la compatibilité reste, la qualité s'améliore.

Comme je le disais tout à l'heure il n'y a que linux qui a abandonné OSS pour faire un autre projet from scratch.
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ghoti
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PostPosted: Sat Sep 13, 2008 12:17 am    Post subject: Reply with quote

Oui, donc il y aurait tout de même quelques raisons de rester optimiste : oss devrait survivre dans le libre quoi qu'il arrive !
Et même s'il ne devait pas faire l'objet d'un développement actif et particulier sous linux, un "simple" portage à partir d'autres unices reste théoriquement envisageable, non ?
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Bapt
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PostPosted: Sat Sep 13, 2008 1:25 am    Post subject: Reply with quote

oui mais pour cela il faudrait une équipe pour s'occuper de la version linux et du port.
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