Gentoo Forums
Gentoo Forums
Gentoo Forums
Quick Search: in
[Forum] La sous-section "Docs" : morte ?
View unanswered posts
View posts from last 24 hours

Goto page Previous  1, 2, 3  Next  
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index French
View previous topic :: View next topic  
Author Message
xaviermiller
Administrator
Administrator


Joined: 23 Jul 2004
Posts: 7935
Location: ~Brussels - Belgique

PostPosted: Tue Jun 16, 2009 2:12 pm    Post subject: Reply with quote

Allez, ce genre de réponse n'encourage pas à aider : c'est un forum bénévole, et chacun retrousse ses manches, y compris celui qui demande de l'aide.
Et taper sur le forum n'est pas constructif...

C'est vrai qu'il y a des sujets sans réponse, mais souvent abandonnées par l'initiateur lui-même sans raison (ouais, j'abandonne, tant pis si ça marche pas) ou s'il trouve la solution, sans la partager.

Tu te plains que tes questions restent sans réponse. Pourquoi ne pas faire de "up" ? Il y a parfois tellement de sujets ouverts...
_________________
Kind regards,
Xavier Miller
Back to top
View user's profile Send private message
novazur
Guru
Guru


Joined: 19 Mar 2005
Posts: 461
Location: Martinique

PostPosted: Tue Jun 16, 2009 2:18 pm    Post subject: Reply with quote

XavierMiller wrote:
Tu te plains que tes questions restent sans réponse. Pourquoi ne pas faire de "up" ? Il y a parfois tellement de sujets ouverts...

novazur wrote:
anigel wrote:
Avant tout : n'hésite pas à parler des problèmes non résolus qui traînent, tout le monde n'est pas collé à l'écran en permanence ; des fois il suffit d'un petit "UP" pour retrouver un peu de visibilité et avoir des réponses ?

Oh, mais je le fais généralement, à chaque fois sans aucun succès, si ce n'est celui de la pitié d'un membre, qui n'en sait pas plus que moi sur le sujet, mais qui trouve bien ma situation pitoyable ;)
Back to top
View user's profile Send private message
El_Goretto
Moderator
Moderator


Joined: 29 May 2004
Posts: 3087
Location: Paris

PostPosted: Tue Jun 16, 2009 2:22 pm    Post subject: Reply with quote

@novazur: :?

"Si tu ne sais pas, demande, si tu sais, partage"

Quelques axes de réflexions pour toi, qui aime çà d'après ce que je vois (et suppose?):
-l'investissement que quelqu'un met dans la rédaction de l'exposé de son problème sur un forum (clarté, pertinence), et l'impact sur la qualité de la réponse qu'il reçoit.
-le coût d'accès à un forum/hotline, le profil des personnes qui l'animent (payé pour ça ou non, état d'esprit, disponibilité, connaissances).

Pas besoin de répondre à ce post, novazur.
A moins que tu aies besoin de plus d'informations.

--------

Pour en revenir au sujet du thread initial, Gentoo et le Forum font partie d'un parcours vers l'autonomie en matière de connaissances sur linux et gentoo, donc effectivement si le flot de nouveaux utilisateurs se ralentit, les anciens se débrouillent souvent par eux-mêmes, et ont souvent déjà des bécanes en état de fonctionnement. Quand on voit quelqu'un revenir c'est souvent au cours d'une réinstallation complète sur une nouvelle machine, pour un point de détail oublié ou demander un avis (état d'un pilote libre, au hasard...) :)
_________________
-Gentoo hardened [EoL]: µ-serv Gen8 G1610T, 8Go ECC ; NF9D-2700, 4Go
-FreeBSD 11/Vimage/Jails: DS61, i3 2100T, 16Go ; FreeNAS: µ-serv N40L, 8Go ECC
-Réseau: ERL-3 + ESL-24 + GS108Tv2
-NAS: RN312
Back to top
View user's profile Send private message
mornik
Apprentice
Apprentice


Joined: 12 Mar 2005
Posts: 184
Location: Niort

PostPosted: Tue Jun 16, 2009 2:33 pm    Post subject: Reply with quote

Comme beaucoup, ma vie à évoluée, j'ai reçu un nouveau gadget. Ce nouveau gadget est tellement bien, que je préfère m'occuper d'elle plutôt que de ma gentoo ^^

Blague à part, la gentoo en stable est "trop" stable. Les nouvelles versions d'applis arrivent tellement tard que ça fonctionne vraiment out of the box (genre xfce )

Comment avoir des besoins dans ces cas là ?
Après on a l'usage d'applications comme iptables, zsh, ou bind. Il existe une bonne doc sur le forum ou dans les wiki. Résultat 90% des problèmes sont rapidement résolu, et sans poser de questions.


Moins de vrai nouveautés, moins de nouveaux utilisateurs (qui vont chercher les nouveautés pour geek ou non dans les autres distribs), moins de problèmes.

Gentoo manque de challenge dignes de ce nom. Pourquoi ne pas pousser le système des profile pour faire des metas-gentoo répondant à des spécificités :

gentoo avec le profile cluster pour monter une vraie solution de cluster apache/mysql sécurisé pour dmz ?
gentoo avec le profile desktop : du bling bling plus pousser

Il y a des possibilité, mais on ne sent pas vraiment de volonté particulière de la "direction". (je me demande quand est-ce que l'on verra dans la newsletter les scripts de notre éminent forumeur -kenwspc -sur le déploiement de serveur gentoo ?
_________________
Pousser pas j'y suis déjà !
Back to top
View user's profile Send private message
davidou2a
Guru
Guru


Joined: 15 Dec 2006
Posts: 574
Location: Ajaccio

PostPosted: Tue Jun 16, 2009 3:31 pm    Post subject: Reply with quote

Un bon challenge pour commencer? peut être (attention pavé dans la mare) re-coder portage en C, ou bien le "repenser/l'améliorer"...

Après en ce qui concerne le coté stable, j'ai toujours et ce depuis que je suis sur gentoo eu une stabilité non-comparable avec d'autres distros binaires et cela est du au principe de "meta-distribution" je pense que personne va me contredire sur ce point...

Après pour le bling-bling je rappelle que boozo nous a pondu un super thread avec tout ce qui faut pour importer des applis dans gentoo... alors pourquoi ne pas se bouger l'oignon et faire nous même des intégrations? bien sur y a les overlay (perso je les utilise pas/plus)...

Enfin bref si on veut que ça bouge pourquoi nous communauté FR on ne montrerai pas un peu l'exemple???
_________________
L'enfer je connais, il s'appelle Windows...
Back to top
View user's profile Send private message
xaviermiller
Administrator
Administrator


Joined: 23 Jul 2004
Posts: 7935
Location: ~Brussels - Belgique

PostPosted: Tue Jun 16, 2009 4:11 pm    Post subject: Reply with quote

Paludis est la conséquence d'une envie d'améliorer Portage... refusée par certains...
_________________
Kind regards,
Xavier Miller
Back to top
View user's profile Send private message
kernelsensei
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 22 Feb 2004
Posts: 5619
Location: Woustviller/Moselle/FRANCE (49.07°N;7.02°E)

PostPosted: Tue Jun 16, 2009 4:12 pm    Post subject: Reply with quote

@novazur : c'est pas la peine de t'enflammer.

Concernant la baisse d'activité sur le forum, c'est un fait indéniable. Je pense que la "belle époque" est plus ou moins passée, il y a moins de nouveaux sur le forum et les vieux ont moins de temps pour contribuer. Moi même je suis moins actif qu'avant, les travaux universitaires me prennent pas mal de temps.

La baisse d'activité ne signifie pas pour autant une baisse de qualité. L'ambiance est plutôt bonne et en général les gens trouvent quand même des réponses à leurs questions.
Il est aussi vrai qu'il y a moins de problèmes qu'avant (niveau logiciel, pas niveau politique, relations entre devs, ...), des problèmes surgissent par vague au moment de grosses releases comme Xorg, sinon c'est relativement calme.
_________________
$ ruby -e'puts " .:@BFegiklnorst".unpack("x4ax7aaX6ax5aX15ax4aax6aaX7ax2aX5aX8 \
axaX3ax8aX4ax6aX3aX6ax3ax3aX9ax4ax2aX9axaX6ax3aX2ax4ax3aX4aXaX12ax10aaX7a").join'
Back to top
View user's profile Send private message
yoyo
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 04 Mar 2003
Posts: 4273
Location: Lyon - France

PostPosted: Tue Jun 16, 2009 5:33 pm    Post subject: Reply with quote

mornik wrote:
Gentoo manque de challenge dignes de ce nom. Pourquoi ne pas pousser le système des profile pour faire des metas-gentoo répondant à des spécificités :

gentoo avec le profile cluster pour monter une vraie solution de cluster apache/mysql sécurisé pour dmz ?
gentoo avec le profile desktop : du bling bling plus pousser
Ça c'est prévu très prochainement avec l'intégration des "sets"; c'est déjà dans la version "hardmaskée" de portage et retirée de la version "tildarchée" il y a quelque temps par volonté des devs (trop de retour sur cette feature et pas assez sur le reste si je me souviens bien).

Personnellement, j'utilise cette version de portage sans aucun soucis majeur. Et vous êtes un peu dur sur le système de gestion de paquets; il a pas mal évolué ces derniers temps (pas mal de feature ajoutées à la version 2.1 qui date un peu il est vrai; le revdep-rebuild revu en profondeur, la gestion des elogs, l'intégration d'eselect etc.). Et il est très performant : souplesse du choix des paquets (version+useflags). Avec les sets, je ne vois pas ce qui manque à portage. Une exécution plus rapide : bof, je ne suis pas à 30secondes près lorsque que je lance un emerge (en général il est en arrière plan et je fais autre chose en parallèle).

Un passage en stable plus rapide des paquets : attention, pente glissante ! La définition du mot "stable" étant sujette à interprétation il est possible de ne pas partager la même vision que le staf ! Et on voit le résultat pour xorg et dans une moindre mesure kde-3.5.10 ... Personnellement, je suis récemment passé en ~amd64 et j'en suis pleinement satisfait (et je suis conscient de pouvoir rencontrer à l'occasion quelques bugs). Dans mon laboratoire, les postes sous GNU/Linux sont basés sur CentOS : la version stable d'openoffice est encore la 2.4 et le noyau est un 2.6.18 (faudra que j'aille vérifier si ça n'a pas changé) !

Mais il est vrai qu'il n'y a pas assez d'annonce et surtout de release et de LiveCD ! C'est quand même la première source de nouveaux utilisateurs ! Et annoncer directement aux neewbies que les stage3 sur les serveurs officiels de Gentoo sont "moisis" car trop vieux ça ne fait pas très sérieux ... :?
_________________
La connaissance s'accroît quand on la partage.
JCB
Back to top
View user's profile Send private message
Magic Banana
Veteran
Veteran


Joined: 13 Dec 2005
Posts: 1906
Location: Belo Horizonte, Minas Gerais, Brasil

PostPosted: Tue Jun 16, 2009 5:55 pm    Post subject: Reply with quote

novazur wrote:
Et voilà que ça recommence. Encore une supposition gratuite. Pourquoi faudrait-il comparer pour juger ? Non, ce n'est pas le sujet de philo du bac. La comparaison est un élément qui permet de juger, mais heureusement pas le seul, sinon tout le monde aurait le même jugement.


En ces temps de révision de bac de philosophie, je conseillerais plutôt aux candidats de s'engager sur la thèse inverse : quand tu qualifies quelquechose ou quelqu'un ("être compétent" dans notre cas), c'est une distinction par rapport à une norme (l'utilisateur GNU/Linux moyen dans notre cas). Autrement dit on ne qualifie pas dans l'absolu mais toujours par comparaison avec quelque chose ou quelqu'un d'autre; soit donné de façon explicite ("Pierre est plus compétent que Paul"), soit de façon implicite et c'est alors la norme de la population évoquée en contexte ("Pierre est un utilisateur compétent du forum" sous-entend "par rapport à la moyenne des autres utilisateurs du forum").

Quelqu'un parmi nous passe bientôt le bac ? :P


Last edited by Magic Banana on Tue Jun 16, 2009 6:01 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
davidou2a
Guru
Guru


Joined: 15 Dec 2006
Posts: 574
Location: Ajaccio

PostPosted: Tue Jun 16, 2009 5:56 pm    Post subject: Reply with quote

Pour les stages 3 j'ai pu remarquer qu'il y a des autobuilds désormais...

http://mirror.ovh.net/gentoo-distfiles/releases/x86/autobuilds/ << j'en ai utilisé un pour ma réinstallation (pour le sport) et ils marchent #1

@yoyo : tiens merçi de l'info pour portage je savais pas trop j'ai pas suivi ces temps-ci...
_________________
L'enfer je connais, il s'appelle Windows...
Back to top
View user's profile Send private message
anigel
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 14 Apr 2003
Posts: 1889
Location: Un petit bled pas loin de Limoges ;-)

PostPosted: Tue Jun 16, 2009 7:23 pm    Post subject: Reply with quote

davidou2a wrote:
Pour les stages 3 j'ai pu remarquer qu'il y a des autobuilds désormais...


Ben oui... Ca a été demandé par les usagers depuis quasiment la nuit des temps. Les devs ont toujours refusé. Puis Daniel Robbins l'a fait. Alors les devs se sont trouvé cons : ils l'ont fait (tout le framework le permettait depuis longtemps, il y avait juste des réticences relatives à la QA).

Donc maintenant tout le monde le fait, sans que les arguments "contre" d'origine n'aient trouvé de solution.

No comment :).
_________________
Il y a 10 sortes d'individus en ce bas-monde : ceux qui causent binaire, et les autres.
Back to top
View user's profile Send private message
DuF
Advocate
Advocate


Joined: 09 Dec 2002
Posts: 2671
Location: Paris

PostPosted: Wed Jun 17, 2009 12:03 am    Post subject: Reply with quote

Moi j'ai 2 idées pouvant expliquer ça :
- On est devenu vieux (j'admets que ça n'explique rien)
- Comme on est vieux, on est plein de compétences qu'on avait pas au début et on a autre chose à faire comme le travail, la famille, etc. A la différence de l'époque étudiante j'entends

:P

Sinon, il y a ça sur la page d'accueil de gentoo.org
Quote:
Blog posts
Posted between June 15, 2009 and May 28, 2009 by planet.gentoo.org
Planet Earth
Ben de Groot Gentoo dying?
Back to top
View user's profile Send private message
davidou2a
Guru
Guru


Joined: 15 Dec 2006
Posts: 574
Location: Ajaccio

PostPosted: Wed Jun 17, 2009 7:32 pm    Post subject: Reply with quote

ouais j'avais vu
_________________
L'enfer je connais, il s'appelle Windows...
Back to top
View user's profile Send private message
xaviermiller
Administrator
Administrator


Joined: 23 Jul 2004
Posts: 7935
Location: ~Brussels - Belgique

PostPosted: Wed Jun 17, 2009 8:17 pm    Post subject: Reply with quote

LE troll annuel. On approche des examens, donc les contributeurs étudiants sont absents jusque octobre...
On ne peut quand même pas leur en tenir rigeur?

Signé : un vioc de presque 35 ans qui n'a pas énormément contribué à part quelques gros poilus dans cette section...
_________________
Kind regards,
Xavier Miller
Back to top
View user's profile Send private message
titoucha
Advocate
Advocate


Joined: 21 Jul 2005
Posts: 2374
Location: Genève

PostPosted: Thu Jun 18, 2009 3:26 am    Post subject: Reply with quote

XavierMiller wrote:
Signé : un vioc de presque 35 ans qui n'a pas énormément contribué à part quelques gros poilus dans cette section...


Pfff, un petit jeune :lol: :lol:

Signé: un plus vieux qui à pas beaucoup contribué non plus. :oops:
_________________
Assurez-vous que le titre de votre message soit conforme aux conventions de ce forum (paragraphe 3/3 : Comment poster sur le forum ??)
Back to top
View user's profile Send private message
Leander256
l33t
l33t


Joined: 05 Jul 2003
Posts: 909
Location: Singapour

PostPosted: Thu Jun 18, 2009 3:35 am    Post subject: Reply with quote

Bonjour, ça parle de vieux croûtons par ici?

Je ne vais rien dire d'original, juste que j'ai été pas mal occupé pendant deux ans et j'en suis arrivé au point d'installer une Kubuntu parce que j'en avais marre d'avoir des packages soit datant de l'avant-guerre (amd64) soit nécessitant trois heures de maintenance par semaine (~amd64). La crise économique m'a redonné du temps libre, la dernière version de Kubuntu m'a donné des envies de meurtre, du coup me revoilà sous Gentoo !

J'ai abandonné le forum il y a un moment parce que c'était pour moi une perte de temps: 95% des questions étaient posées au sujet d'un paquet que je n'utilise pas. Si on se penche sur le problème de novazur avec LDAP, comment dire... J'ai installé un ensemble OpenLDAP + Cyrus-SASL +jenesaisplusquoi il y a trois ans, j'ai dû passer trois ou quatre semaines à lire les docs (bouquins,howto,forums...) dans tous les sens et rebooter tout azimuth, avant d'avoir quelque chose d'à peu près fonctionnel. Il y a certains programmes qui s'avèrent très vite velus et il faut avoir beaucoup d'expérience pour savoir ne serait-ce que comment chercher efficacement la cause d'un problème.

Et pour en revenir à la section docs elle-même, je pense qu'elle avait une raison d'être à l'époque de sa création mais que depuis que le wiki a envahi le web on a sous la main un outil bien mieux adapté. Je ne comprends d'ailleurs pas qu'il n'y ait toujours pas de wiki intégré au site officiel. Je vois le forum comme complémentaire et non comme concurrent du wiki. On mettrait les docs sur le wiki et on résoudrait les problèmes sur le forum.
Back to top
View user's profile Send private message
Pixys
l33t
l33t


Joined: 23 May 2005
Posts: 669

PostPosted: Thu Jun 18, 2009 9:19 pm    Post subject: Reply with quote

Pour en rajouter une couche, je dirai que même la version "instable" est stable. Je me rappelle qu'à mes débuts beaucoup de mes compiles foiraient (soit parce que je m'y prenais mal, soit parce que le paquet était foireux) et j'avoue que j'ai eu certaine fois le reflexe windowsien de la réinstall aujourd'hui très peu de compiles plantent et ça fait une éternité que je n'ai pas réinstallé. Pourtant,même si je consacre moins de temps qu'avant à ma distrib, j'essaye encore de temps en temps des trucs exotiques genre btrfs ou les toutes premières versions de kde4 (note : j'y suis pas rester, LXDE me satisfait pleinement ;) ). mais j'ai presque l'impression qu'il y a moins de nouveautés qu'avant...

Pour résumer, je dirais que Gentoo est moins sauvage et je pense que c'est aussi ce petit côté "aventure" qui en a attiré certains et à ce propos, l'installateur graphique fait plus de mal que de bien.
Comme ça déjà été dit, il est criant que Gentoo ne sais pas où elle va...
Après c'est comme tout, une fois qu'on est habitué, on se lasse : femmes, gamins, voitures.. ah non pardon je me suis trompé ^_^

la question à 100 balles : il est où le nouvel eldorado si on a du temps à perdre ?
Back to top
View user's profile Send private message
ppg
Apprentice
Apprentice


Joined: 05 Oct 2008
Posts: 178
Location: Toulouse

PostPosted: Fri Jun 19, 2009 8:28 am    Post subject: Reply with quote

Pixys wrote:

la question à 100 balles : il est où le nouvel eldorado si on a du temps à perdre ?


Linux From Sratch ou alors Slackware sans gestionnaire de paquets ou GNU/Hurd ;)
Back to top
View user's profile Send private message
davidou2a
Guru
Guru


Joined: 15 Dec 2006
Posts: 574
Location: Ajaccio

PostPosted: Fri Jun 19, 2009 10:54 am    Post subject: Reply with quote

ou BSD :) (allez geekounet !!!)
_________________
L'enfer je connais, il s'appelle Windows...
Back to top
View user's profile Send private message
xaviermiller
Administrator
Administrator


Joined: 23 Jul 2004
Posts: 7935
Location: ~Brussels - Belgique

PostPosted: Fri Jun 19, 2009 11:02 am    Post subject: Reply with quote

Tiens Dapsaille, il est dans sa phase Windows ou Gentoo actuellement ? :D
_________________
Kind regards,
Xavier Miller
Back to top
View user's profile Send private message
anigel
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 14 Apr 2003
Posts: 1889
Location: Un petit bled pas loin de Limoges ;-)

PostPosted: Fri Jun 19, 2009 11:16 am    Post subject: Reply with quote

ppg wrote:
Pixys wrote:
la question à 100 balles : il est où le nouvel eldorado si on a du temps à perdre ?


Linux From Sratch ou alors Slackware sans gestionnaire de paquets ou GNU/Hurd ;)


davidou2a wrote:
ou BSD :) (allez geekounet !!!)


Slackware, c'est pas vraiment un eldorado... Je la définirais plutôt comme une envie de s'emm... pour rien. Quitte à ne pas avoir de gestionnaire de paquets, LFS me semble plus judicieux, pour qui veut apprendre et bidouiller.

Quand à FreeBSD, il n'y a pas grand-chose de plus stable que ça... C'est vraiment un OS "pro", mais vraiment pas un truc de bidouilleur. Par contre c'est très intéressant d'apprendre à connaître ce système.
_________________
Il y a 10 sortes d'individus en ce bas-monde : ceux qui causent binaire, et les autres.


Last edited by anigel on Fri Jun 19, 2009 12:29 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
kernelsensei
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 22 Feb 2004
Posts: 5619
Location: Woustviller/Moselle/FRANCE (49.07°N;7.02°E)

PostPosted: Fri Jun 19, 2009 12:12 pm    Post subject: Reply with quote

anigel wrote:
Quand à FreeBSD, il n'y a pas grand-chose de moins stable que ça...


Euh, moins stable ou plus stable ?
_________________
$ ruby -e'puts " .:@BFegiklnorst".unpack("x4ax7aaX6ax5aX15ax4aax6aaX7ax2aX5aX8 \
axaX3ax8aX4ax6aX3aX6ax3ax3aX9ax4ax2aX9axaX6ax3aX2ax4ax3aX4aXaX12ax10aaX7a").join'
Back to top
View user's profile Send private message
anigel
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 14 Apr 2003
Posts: 1889
Location: Un petit bled pas loin de Limoges ;-)

PostPosted: Fri Jun 19, 2009 12:29 pm    Post subject: Reply with quote

Corrigé, merci k_s ;).
_________________
Il y a 10 sortes d'individus en ce bas-monde : ceux qui causent binaire, et les autres.
Back to top
View user's profile Send private message
davidou2a
Guru
Guru


Joined: 15 Dec 2006
Posts: 574
Location: Ajaccio

PostPosted: Fri Jun 19, 2009 4:11 pm    Post subject: Reply with quote

pour BSD je pensait apprentissage pas stabilité :)

Pour LFS c'est bien faut passer a BLFS ensuite :)
_________________
L'enfer je connais, il s'appelle Windows...
Back to top
View user's profile Send private message
Pixys
l33t
l33t


Joined: 23 May 2005
Posts: 669

PostPosted: Fri Jun 19, 2009 9:58 pm    Post subject: Reply with quote

davidou2a wrote:
ou BSD :) (allez geekounet !!!)

je savais que ça allait sortir ;) mais je ne sais pas pourquoi, je n'arrive pas à me faire aux quelques commandes différentes par rapport à celles sous GNU/Linux.
Quant à LFS, faut pas être un peu givré pour ça ?
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index French All times are GMT
Goto page Previous  1, 2, 3  Next
Page 2 of 3

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum