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[3615Mavie] : Chroniques de geeks (tome 6)
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Mr. T.
Guru
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Joined: 26 Dec 2016
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PostPosted: Tue Jan 09, 2018 1:53 pm    Post subject: Reply with quote

Prenons un exemple fictif.

bar-xx.x-x.ebuild:
# app-misc/bar

[...]

RDEPENDS="...
!app-misc/foo"

[...]


app-misc/bar va désinstaller app-misc/foo ou le bloquer si il n'est pas installé.
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netfab
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Joined: 03 Mar 2005
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PostPosted: Tue Jan 09, 2018 2:43 pm    Post subject: Reply with quote

helecho wrote:

Dans le manuel, on interprète l'indicateur b par rapport à l'installation d'un ensemble de paquets : on sait qu'il y eu un blocage.

Désolé, je ne comprends pas ce que tu cherches à dire, et d'où tu sors cette affirmation.
L'exemple que tu donnes ci-dessus n'est pas très parlant. Je ne vois pas ce que l'on pourrait en conclure.
Je vais te donner ci-dessous un exemple concret et réel venant de mon propre système.

Sur mon système :
- virtual/mta:1 est installé
- mail-mta/nullmailer est installé, la dépendance virtuelle ci-dessus est donc résolue

Si j'effectue :
Code:

$ emerge -pv virtual/mta

These are the packages that would be merged, in order:

Calculating dependencies... done!
[ebuild   R    ] virtual/mta-1::gentoo  0 KiB

Total: 1 package (1 reinstall), Size of downloads: 0 KiB

emerge me confirme bien que virtual/mta est déjà installé, et m'indique en même temps qu'aucune autre dépendance n'est necessaire.

En revanche, si je fais :
Code:

$ emerge -pv ssmtp

These are the packages that would be merged, in order:

Calculating dependencies... done!
[ebuild  N     ] net-mail/mailbase-1.1::gentoo  USE="pam" 0 KiB
[ebuild  N     ] mail-mta/ssmtp-2.64-r3::gentoo  USE="gnutls ipv6 mta ssl -libressl" 0 KiB
[uninstall     ] mail-mta/nullmailer-2.0-r1::gentoo  USE="ssl"
[blocks b      ] mail-mta/ssmtp ("mail-mta/ssmtp" is blocking mail-mta/nullmailer-2.0-r1)
[blocks b      ] mail-mta/nullmailer ("mail-mta/nullmailer" is blocking mail-mta/ssmtp-2.64-r3)

Total: 2 packages (2 new, 1 uninstall), Size of downloads: 0 KiB
Conflict: 2 blocks

Je demande à emerge d'installer explicitement (mais si c'était implicite, çà serait la même chose) mail-mta/ssmtp, qui entre donc en conflit avec mail-mta/nullmailer.
Étant donné que ssmtp est inclus dans l'arbre de dépendances, emerge m'indique qu'il va désinstaller nullmailer en me précisant les blocages mutuels.
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Mr. T.
Guru
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Joined: 26 Dec 2016
Posts: 477

PostPosted: Tue Jan 09, 2018 3:56 pm    Post subject: Reply with quote

helecho wrote:
Prenons un exemple fictif.

bar-xx.x-x.ebuild:
# app-misc/bar

[...]

RDEPENDS="...
!app-misc/foo"

[...]


app-misc/bar va désinstaller app-misc/foo ou le bloquer si il n'est pas installé.


Quote:
A soft blocker is defined using the following syntax:

RDEPEND="!app-misc/foo"

The package manager will try to resolve this conflict automatically. The package blocked by a soft blocker can be uninstalled after installing the package blocking it.


Le "soft blocker" est "!app-misc/foo". Quel est le paquet bloqué par le "soft blocker" ? C'est app-misc/bar.

app-misc/bar bloqué par app-misc/foo peut-être désinstallé après avoir installé app-misc/foo.
Ton exemple confirme que le "soft blocker" est défini par rapport au paquet dont on requiert l'installation.
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netfab
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Joined: 03 Mar 2005
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PostPosted: Tue Jan 09, 2018 6:03 pm    Post subject: Reply with quote

Maintenant que tu le dis, il y a une chose que je viens de remarquer : après avoir relu avec attention le
message original, puis, la citation, et, puisqu'actuellement, il semblerait que l'activité ludique soit de
jouer sur les mots, et, finalement, ne pouvant laisser passer une approximation aussi grossière,
je m'octroie le droit d'humblement rectifier cette dernière :
Quote:

app-misc/bar va désinstaller app-misc/foo ou le bloquer

Totalement faux. En aucun cas un paquet quelconque n'a le pouvoir d'effectuer de telles actions.
C'est le package-manager qui se charge de désinstaller ou de bloquer les paquets.

Blague à part, la phrase originale par laquelle tu as commencé cette discussion :
Quote:

The package blocked by a soft blocker can be uninstalled after installing the package blocking it.

Je t'accorde que la clarté de cette phrase n'est pas son meilleur atout.
Il y a plusieurs interprétations, et, ne t'en déplaise, l'une d'elle est parfaitement valide.
Tout est une question de contexte. C'est l'interprétation que tu choisis d'utiliser qui est fausse.
Ta dernière réponse ci-dessus est vraie dans ce contexte. Mais, dans tes premières réponses, tu effectues des
affirmations erronées en dérivant.

a+
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Mr. T.
Guru
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Joined: 26 Dec 2016
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PostPosted: Tue Jan 09, 2018 6:21 pm    Post subject: Reply with quote

Mon interprétation est acceptable et valide, en tout cas, sauf jusqu'à preuve du contraire.

J'ai manqué de rigueur mais il s'agissait évidemment du gestionnaire de paquet qui effectuait la désinstallation.

Enfin, la syntaxe de la phrase étudiée révèle une signification incohérente (édition : "la clarté de cette phrase n'est pas son meilleur atout." :P ).

Ton évaluation en revanche est partiellement correcte.
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sebB
l33t
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Joined: 02 Mar 2011
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PostPosted: Thu Jan 11, 2018 7:34 pm    Post subject: Reply with quote

Sinon t'as un blog ou un truc comme çà ou on peu te suivre?
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Mr. T.
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Joined: 26 Dec 2016
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PostPosted: Thu Jan 11, 2018 7:58 pm    Post subject: Reply with quote

Non, je n'ai pas de blogue et je préférais augmenter ou remanier la documentation disponible.
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El_Goretto
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Joined: 29 May 2004
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PostPosted: Thu Jan 11, 2018 8:08 pm    Post subject: Reply with quote

Çà doit donner un truc assez extraordinaire, une documentation technique dont le curseur oscille entre (au pire) le vrai jusqu'à preuve du contraire et le partiellement correct (dans le meilleur des cas).

Peut être est-ce ce qu'il faut pour décider les plus têtus d'entre nous à se mettre véritablement à l'anglais, qui sait, et ainsi accomplir une mission de salut public dont rêverait l'éducation nationale?
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Mr. T.
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Joined: 26 Dec 2016
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PostPosted: Thu Jan 11, 2018 8:12 pm    Post subject: Reply with quote

El_Goretto, j'ai exposé mon raisonnement mais je t'en pries expose le tien.
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k-root
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PostPosted: Sat Jan 13, 2018 2:51 pm    Post subject: Reply with quote

helecho wrote:
El_Goretto, j'ai exposé mon raisonnement mais je t'en pries expose le tien.


https://en.wikipedia.org/wiki/Shitposting
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boozo wrote:
Gentoo, ça mange des ours et baffe des buffles par 37°C avec un bob et des tongs
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k-root
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Joined: 08 Jan 2005
Posts: 426

PostPosted: Fri Feb 16, 2018 8:23 am    Post subject: Reply with quote

pti-rem wrote:
les erreurs de segmentation c'est pas mon truc.


:D !!
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El_Goretto
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Joined: 29 May 2004
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PostPosted: Mon Jun 25, 2018 9:15 am    Post subject: Reply with quote

Juste une petite news qui à pu échapper à certains (merci à la communauté IRC Gentoo FR pour le relais): le passage de la v3.5 à la v3.6 de python par défaut qui a été déclenchée le 22 juin 2018 (cf eselect news) a vu un retro-pédélage le 23. Pas beaucoup d'informations, rien de visible sur Planet Gentoo, et sur le forum anglophone, je n'ai trouvé que çà, ce qui est léger.
Voilà voilà.
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sebB
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Joined: 02 Mar 2011
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PostPosted: Mon Jun 25, 2018 6:36 pm    Post subject: Reply with quote

Entre la stabilisation de gcc et python3.6 je viens de me farcir 2 compils de libreoffice coup sur coup...

Perso je reste avec python 3.6 et ne fais plus de sync.
Sur le bugtracker ca devient du n'importe quoi. Un stabilise, l'autre stoppe et revient en arrière.

On va gentiment attendre que tout ce calme.
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sebB
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Joined: 02 Mar 2011
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Location: S.O. France

PostPosted: Wed Aug 08, 2018 7:59 pm    Post subject: Reply with quote

Sinon les bureaux gtk c'est fini sous gentoo?
Rien ne bouge sur le bugtracker pour gnome et mate.

C'est compliqué d'attirer du monde avec un mate 1.12 et un gnome 3.24.
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Biloute
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Joined: 03 Apr 2008
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PostPosted: Sun Aug 26, 2018 6:06 pm    Post subject: Reply with quote

Eh beh. En avril 2018 j'ai dépassé les 10 ans sur gentoo. :P

De mémoire le premier kernel que j'avais utilisé était le gentoo-sources-2.6.25 qui pesait moins de 2Mo après la compilation. Je m'en souviens bien parce que avant de réussir à le booter j'avais subit une petite 20aines de kernel panic.

Maintenant le 4.14 fait 5.2Mo :roll:

C'est curieux car le 4.13 faisait 4,3Mo. 0,9Mo en plus alors que je n'ai pratiquement rien ajouter à la config.

Est-ce que vous avez remarqué chez vous cette augmentation?

Pendant tous ce temps, je n'ai utilisé que 3 PC portables. Le premier était un HP en pentium M puis un lenovo x60s en core2 et maintenant un acer en celeron 877.
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gglaboussole
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PostPosted: Tue Mar 05, 2019 1:04 pm    Post subject: Reply with quote

Même constat et a priori c'est exponentiel :

https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTAxNDg (même si ça date un peu...)
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On m'a dit que la terre tourne, alors j'attends que ma maison passe par ici...
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El_Goretto
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Joined: 29 May 2004
Posts: 3087
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PostPosted: Tue Mar 05, 2019 4:58 pm    Post subject: Reply with quote

gglaboussole wrote:
Même constat et a priori c'est exponentiel :

https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTAxNDg (même si ça date un peu...)

[edit: ce qui suit est faux] Ça en plus, c'était avant que systemd ne devienne plus gros que le noyau. [edit: oui c'est faux]
Imagine que maintenant ils décident de se tirer la bourre pour savoir qui a la plus grosse...
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Last edited by El_Goretto on Tue Mar 05, 2019 9:25 pm; edited 2 times in total
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Magic Banana
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PostPosted: Tue Mar 05, 2019 6:53 pm    Post subject: Reply with quote

El_Goretto wrote:
Ça en plus, c'était avant que systemd ne devienne plus gros que le noyau.


Je doute que tu trouve une métrique où cette assertion serait vraie. En prenant le nombre de lignes de code, Linux est quarante fois plus gros que systemd :
Code:
$ sloccount systemd-241/
(...)
Total Physical Source Lines of Code (SLOC)                = 440,792
(...)
$ sloccount linux-5.0
(...)
Total Physical Source Lines of Code (SLOC)                = 17,504,795
(...)
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El_Goretto
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PostPosted: Tue Mar 05, 2019 9:24 pm    Post subject: Reply with quote

@Magic: tout à fait, un bel exemple de fils qui se touchent, et on est trop tôt dans la semaine pour laisser passer une ânerie pareil, merci pour la correction.

Le vieil âge aidant, j'ai du mélanger le troll de kerneld et le million de lignes franchi par systemd en 2017 (tous types de fichier confondus). C'est ça, ou alors j'ai encore oublié de prendre mes pilules.
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PabOu
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PostPosted: Thu Mar 28, 2019 10:20 am    Post subject: Reply with quote

Biloute wrote:
Eh beh. En avril 2018 j'ai dépassé les 10 ans sur gentoo. :P


Rooh, ça me fait 16 ans sur Gentoo...
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Mangez du poulet !
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netfab
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PostPosted: Mon Apr 01, 2019 9:02 am    Post subject: Reply with quote

Hello,

Quel âge a votre gentoo ?

Sur mon système principal, trouvé dans les logs d'emerge :
Code:

1341316296: Started emerge on: Jul 03, 2012 11:51:35

Système entièrement réinstallé à l'époque pour cause de changement complet de matériel.
Le matériel en question n'a pas bougé depuis, et c'est aussi la dernière fois
où j'ai installé gentoo sur un système « classique ».

Je me posais la question parce que d'ici peu, pour diverses raisons, je vais
probablement passer d'openrc à systemd (malgré la date, ce n'est pas une blague).
Je n'ai jamais encore essayé d'apprivoiser la bête. J'espère simplement que la
migration va bien se passer. Y'a t'il des personnes ici qui ne sont pas encore
passées à systemd, ou suis-je l'un des derniers dinosaures en voie d'extinction ?
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El_Goretto
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Joined: 29 May 2004
Posts: 3087
Location: Paris

PostPosted: Mon Apr 01, 2019 4:29 pm    Post subject: Reply with quote

netfab wrote:
Y'a t'il des personnes ici qui ne sont pas encore
passées à systemd, ou suis-je l'un des derniers dinosaures en voie d'extinction ?

Copain Dino: o/
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xaviermiller
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Posts: 7934
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PostPosted: Wed Apr 03, 2019 6:22 pm    Post subject: Reply with quote

El_Goretto wrote:
netfab wrote:
Y'a t'il des personnes ici qui ne sont pas encore
passées à systemd, ou suis-je l'un des derniers dinosaures en voie d'extinction ?

Copain Dino: o/


Et Shirley :lol:
_________________
Kind regards,
Xavier Miller
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Syl20
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Joined: 04 Aug 2005
Posts: 562
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PostPosted: Thu Apr 04, 2019 3:10 pm    Post subject: Reply with quote

netfab wrote:
Y'a t'il des personnes ici qui ne sont pas encore
passées à systemd, ou suis-je l'un des derniers dinosaures en voie d'extinction ?

Rassure-toi, il y a toujours des résistants (dont je fais partie), qui, pour rien au monde, n'installeraient systemd sur leurs Gentoo chéries.
Je suis obligé de me coltiner le "truc" au boulot, sur diverses distribs, et ça me conforte dans l'idée de ne surtout pas migrer chez moi. :lol:

Il faudrait que je regarde, par curiosité, depuis combien de temps mes systèmes vivent. Les dernières réinstallations que j'ai faites ont été pour passer de 32 à 64 bits. Depuis, lorsque je remplace le matériel, je déplace les systèmes existants.
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PabOu
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Joined: 11 Feb 2004
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Location: Hélécine - Belgium

PostPosted: Wed Apr 17, 2019 10:14 am    Post subject: Reply with quote

Syl20 wrote:
Rassure-toi, il y a toujours des résistants (dont je fais partie), qui, pour rien au monde, n'installeraient systemd sur leurs Gentoo chéries.
Je suis obligé de me coltiner le "truc" au boulot, sur diverses distribs, et ça me conforte dans l'idée de ne surtout pas migrer chez moi. :lol:


Vive la résistance ! Je partage ton expérience et tes impressions sur ce "truc" ;-)
Mais bon, je ne comprends pas la question de netfab, openRC reste actuellement le défaut sur Gentoo, non ? Pourquoi les gens voudraient-ils migrer (à part pour gnome) ?
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